степной новиоп
4.3K subscribers
2.54K photos
140 videos
23 files
2.51K links
журналист «радио свобода» @idelrealii, в основном известен под псевдонимом тодар бактемир

астрахань • ереван • тель-авив

пишу о регионализме, языках, идентичностях и правах меньшинств. в постах личное мнение, а не позиция редакции
Download Telegram
Вам нравится природа Астрахани только потому, что она астраханская, или так, в целом? Не тянет посмотреть на еще какие-нибудь речные марши и дельты?


по всему нравится! есть у меня один астраханский товарищ, корнями из лиманского района, село караванное. недавно докторскую по математике в бразилии защитил, а до этого и в сша живал. он любит лирические конспирологии разгонять, и одна из них — о глубинном единстве дельтовых цивилизаций по всему миру. и амазония, говорит, и луизиана вайбом похожи. я бы ещё и дельту дуная добавил — не зря ведь староверов-липован из румынии репатриировали именно в астраханскую область как в наиболее похожую среду. в общем, дельты уважаю, рад буду заценить! хотя астрахань для меня во многом про пустыню, соль, полынь и верблюжью колючку — не только про протоки, раскаты и лотосы
Кем ты хотел стать в 4м классе?


четвёртый я «перепрыгнул», из третьего сразу в пятый пошёл, тогда это была популярная практика. в третьем я небось хотел стать каким-нибудь жюлем верном или героем жюля верна, а вот в пятом — очень смешно — риелтором! помню, потому что одноклассница делала у нас такой опрос, чтобы потом напомнить результаты на выпускном. а у меня тогда просто родители квартиру искали, я хотел помочь и шерстил объявления, и меня это прикалывало в аутичном ключе — изучать серии советских панелек и стили дореволюционки, записывать в аккуратные таблички плюсы и минусы разных объектов, наносить их на карту
Что думаете про украинский фактор в рф? Не кажется, что еще в 90х и особенно 00х открытых украинцев там было намного больше, как приезжих, так и местных, осознающих свое украинское происхождение. Такое ощущение, что со временем украинская культура и украинские организации на российской территории планомерно зачищались. Что думаете? Встречали ли украинские культурные элементы и самих украинцев в Астрахани? А в Израиле и Ереване?


да, безусловно, очень многие россияне украинского происхождения ассимилировались в русских. этот процесс идёт быстрее, чем, например, у марийцев или эрзян, не только из-за близости языков и культур, но и из-за политической конъюнктуры. кто-то искренне ведётся на российскую пропаганду и отрекается от корней, кто-то перестаёт их акцентировать публично, чтобы не выделяться или не схлопотать от «патриотов»

подозрительное отношение даже к сугубо культурным, неполитичесим проявлениям украинской идентичности в рф началось задолго до полномасштабного вторжения. в 2016 году я организовывал фестиваль языков в библиотеке города гдова, среди лекций был обзорный рассказ моего друга о славянских языках, где, естественно, фигурировали и примеры из украинского. после мероприятия один местный, гм, телезритель отвёл меня в сторонку и сказал: «всё хорошо, только этого бандеровца больше к нам не привози». в 2020 году астраханский депутат из команды шеина василий ворох, уроженец ивано-франковска, спел песню на украинском языке и получил вал критики — местные «журналисты», не стесняясь, писали, что слушателям после такого понадобится помощь психолога. всё это отвратительно и позорно, но неудивительно, что при таком накале страстей люди стараются обезопасить себя — и иногда интернализуют русскую маску

потомков украинцев в астрахани много, включая часть родственников моей жены. несколько сёл в районе баскунчака были основаны украинскими чумаками, там до сих пор встречаются следы украинских диалектов и украинские фамилии (порой в русифицированном виде — сахнов вместо сахно). многие ли из них сохраняют память об украинских корнях, судить не берусь. предполагаю, что таких больше среди тех, кто переехал из украины в астрахань уже в советские годы по работе или по семейным причинам

с украинской общиной в ереване пересекался не раз, пиарил её мероприятия и сборы гумпомощи, регулярно ходил на её антивоенные митинги в парке около памятника шевченко, потому что российские «релокантские» бсб-митинги в более центровых локациях для меня быстро стали неприемлемы — некоторые умельцы приходили туда с триколором и даже плакатами «слава россии» (с посылом «настоящая россия — это мы, а не путин, давайте реклеймить», но от этого не легче)

в израиле грань между российскими и украинскими евреями тоньше, чем между просто россиянами и украинцами в других странах. те из них, кто здесь давно, зачастую в первую очередь израильтяне — и почти поголовно русскоязычны безотносительно страны происхождения. но и политические баталии случаются — в прошлом году я несколько месяцев жил в хайфе на адаре, наблюдал граффити-войну флагов на стене дома и слушал рассказы соседей о том, как в начале вторжения украинцы грозились сжечь продуктовый магазин «путин» (да, был там такой!) и добились его переименования в «премьер» (интересно, почему не «президент»)
А родители тоже из русских выписались? У них какая самоидентификация?


как можно выписаться из того, чем ты не был? мои родители — граждане израиля, мама еврейка, папа негалахический (сын еврея), но в иудаизме шарит сильно лучше меня, а под влиянием нынешней пассии шаббатние трапезы стал дома проводить. брат вообще серьгу со звездой давида носит — короче, как пел аркадий северный...

(представления о совместимости русской культурной и еврейской этнической идентичностей у разных членов семьи разные, да. для моей бабушки, например, русский синоним советского, поэтому в конфликт не вступает, а родители больше меня привязаны к русской литературе. старшие в основном поближе к «русскому еврею» из эссе львова несколькими постами выше, но это всё тонкости, и есть исключения — дядя у меня, как я уже упоминал, вообще-то целый раввин)
Какой африканский регион кажется самым крутым? Мне очень нравится в целом берег Суахили, а еще Мадагаскар


больше всего читал про крайний юг — нравится африкаанс, радует относительная демократичность и стабильность намибии и ботсваны, манит степная и пустынная природа, завораживает колониальная мобильность (завезённые голландцами из индонезии малаеязычные мусульмане, которые вместе с койсанами поучаствовали в этногенезе африкаансоязычных coloureds — каково!)

но вообще, конечно, глаза разбегаются, сколько в африке всего интересного — я ведь большой ценитель португальского языка и наследия, поэтому мозамбик, ангола, гвинея-бисау, креолы на островах. но и мадагаскар крут — австронезийцы мне ещё с подросткового увлечения океанией близки. афроазиатские языки на севере тоже, конечно, интересны — родственники иврита ведь. всё не объездишь и даже дистанционно толком не изучишь, к сожалению
а как выглядит падежная система утарского языка? интересно, в чём состоит калмыцкое влияние на неё


основное отличие от дефолтно тюркской — в утарском местный падеж слился с дательно-направительным, то есть вместо ожидаемого -да/-дә/-та/-тә говорим -ға/-гә/-қа/-кә. в калмыцком как раз место выражается через датив, так что влияние налицо. подробнее см. арслановскую главу «алабугатских татар (ногайцев) язык» в сборнике «языки мира. тюркские языки» под редакцией тенишева (есть на twirpx и его клонах)
Что Вам снится чаще всего?


я редко запоминаю сны, но из последнего прекрасное — мне снилось, что меня должны арестовать по причине «у бабки в ахтубинске нашли твою фотографию, датированную годом раньше, чем ты родился, поэтому мы предполагаем, что ты большой обманщик»
Как ты относишься к людям которые после колледжа идут получать высшее образование?


ну, эээ, молодцы? никогда не поздно, а так и опыт разнообразнее будет
Понятен ли польский?


да, за счёт беларуского неплохо понимаю, особенно на письме. был ещё вопрос про украинский, отвечу здесь же — понимаю очень хорошо, произношение друзья хвалили, но целенаправленно учить никогда не было мотивации (присылаемое в бот что-то резко перешло из режима «полтора elaborate вопроса о деталях расчленения россии в день» в такой же мощный поток рандома, как у кепкена. на всякий случай: мне про всякое рабоче-научное и региональное интереснее, чем про личное. ещё немножко поспамлю ответами, и хватит)
Почему ты не считаешь себя петербуржцем?


учитывая, сколько лет я прожил в питере, вопрос резонный — но как-то не сложилось. с симпатией отношусь к отдельным местам и периодам, но всё же на мой вкус город слишком большой для локальности и слишком русский для новиопства, да простит меня кепкен
Почему на фото из интернета Астрахань выглядит как-то лубочно? Это такая подборка или в Астрахани действительно так много зданий а-ля рус


думаю, отчасти это связано с кондовой российской традицией считать кремли и соборы главными достопримечательностями, отчасти — с общеповолжским стилем купеческих особняков, которые особенно пышно натыканы на косе, то есть между кремлём и волгой, поскольку этот участок был осушен довольно поздно, продан задорого и застроен самыми богатыми и успешными купцами своего времени, которые стремились сделать всё как можно наряднее

«на земле» ни то, ни другое не определяет лицо астрахани. застройка исторического центра очень разнообразна — от персидского подворья в форме натурального караван-сарая и доброго десятка старых мечетей на любой вкус до необъяснимо польско-литовского вайба вдоль канала первого мая, берега которого в большой степени застраивали армяне. ну а численно в старой части города преобладают и вовсе резные «деревяшки». пару хороших подборок настоящей на мой взгляд астрахани я когда-то уже постил — снимки валеры маслова и никиты иванова

больше фоток, перемежающихся историческим контекстом и микротопонимикой, можно найти в блоге ильи буяновского, он же варандей. политические взгляды у него прескверные, но работу автора неформальных путеводителей он выполняет хорошо. подборка его постов об астрахани — в середине вот этой страницы навигатора по его блогу. там хоть всё подряд читай — советская, махалли, коса, селение, «город народов». архитектура хорошо представлена
Насколько сильно отличаются друзы Израиля от друзов, скажем, Сирии? Различают ли израильтяне друзов от арабов? Можно ли стать друзом или можно только родиться?


Вдогонку к первому вопросу о друзах: сталкивался ли ты с ними сам?


ощутимое количество сирийских друзов живёт в израиле — ну, на голанских высотах, то есть под израильской администрацией, но из идейных соображений сохраняет сирийское гражданство и идентичность. от друзов в «материковой» сирии они отличаются разве что опытом последних десятилетий и всеми вытекающими вроде уровня жизни и степени глобализации. а вот есть ли между ними и коренными друзами хайфских окрестностей диалектные или культурные различия — честно говоря, не знаю. вообще, вопросы по этнографии и демографии ближнего востока лучше направлять профильным блогерам — я тут, конечно, живу, но читаю и пишу-то по-прежнему больше про казахов и калмыков

израильские евреи одозначно отделяют друзов от арабов и как минимум декларативно относятся к ним очень хорошо. близких друзских знакомых у меня, к сожалению, пока нет, но понемножку пересекался — не мог не — и прошедшим летом ездил погулять и позавтракать в друзской деревне исфия. друзом можно только родиться — это точно, причём нужно, чтобы друзами были оба родителя. вступающий в смешанный брак друз сам в каком-то смысле перестаёт считаться друзом, не говоря уже о детях. при этом, что интересно, к глубокому религиозному знанию и большинству ритуалов и в норме допускается лишь меньшинство друзов, то есть дело скорее в покидании сообщества, чем в «вероотступничестве»
Как я понимаю, в основном Вы имели дело с разговорным языком. Как считаете, имеет ли сегодня значение для сохранения и развития языка письменная традиция (например, у тюрко-мусульманских народов). Если "да", насколько целесообразно, по Вашему мнению, ногайцам, казахам и татарам думать о возврате на арабицу, а не переходе на латиницу?


любая смена письменности плоха тем, что создаёт путаницу — запретить и уничтожить старую одним днём невозможно, в итоге они будут долгое время сосуществовать. а если представить, что полный сдвиг однажды случится, то материалы, записанные старой письменностью, станут недоступны тем, кто вырос с новой. один раз именно это уже случилось с тюркскими языками постсоветского пространства — многие ли татары сейчас могут прочесть статьи и книги столетней давности в арабской графике? печально, что этот богатый пласт во многом забыт, но если сейчас вернуться к арабице, рано или поздно забудутся кириллические пласты советского и постсоветского периода — а ведь и там есть свои ценные и интересные широкой публике тексты, разве их не жалко? опыт показывает, что всё в новой орфографии точно не переиздадут

кроме того, смена письменности — процесс дорогостоящий, не любой бюджет его потянет, а если и потянет — нет ли применений получше? в общем, убедительных аргументов за полный возврат я не вижу — скорее, было бы круто знакомить школьников с арабской графикой как дополнительной и разбирать с ними старые тексты на уроках. в принципе, все эти аргументы касаются и перехода на латиницу, но его сильно облегчает то, что практически все, кто владеет кириллицей, и так уже знают латинский алфавит. в конечном итоге решать, конечно, носителям соответствующих языков
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
горско-еврейский тикток be like «Zаходим в лиVан, работайте, братья»
степной новиоп
У этого канала есть чат? Как туда попасть? чат есть, называется «новиопская чайхана», существует с апреля 2020 года. вход был свободным до моего общения с доблестными органами в августе 2021. с тех пор инвайт передаётся только по сарафанному радио, а внутри…
"до моего общения с доблестными органами в августе 2021" какие органы ты имеешь в виду, неужели Шабак? Если рашкостанские - что за причина их до сих пор бояться?


разумеется, не шабак, а фсб. причина проста — бояться можно не только за себя, а в чате отнюдь не одни израильтяне
интересно, как с вашей тз выглядит идеальное ммм поведение/позиционирование этнически русского россиянина из центральной части рф в текущей ситуации. "россия - это мы, а не путин" - плохо тем, что в эти "мы" заключается больше людей, чем можно предположить? вы верите в легитимность власти в россии? никто не должен ее любить потому что она империя, колонизировала всех подряд и должна развалиться? это все не издевка, а серьезный вопрос, я пытаюсь понять, что делать, если с "альтернативными" идентичностями не повезло, я люблю родной город, совершенно согласен с самоопределением кого угодно как чувствуется (в русле конструктивистского подхода к идентичности, тем более), и, конечно, против войны и угнетения народов, но как ни выскажись, прилетает то за колониальный дискурс, то за недостаточную поддержку меньшинств, то за любовь к петербургу.
мне непонятно, куда копать, чтобы сохранить себя, и при этом никого не задеть.


дисклеймер: я не претендую на роль деколониального гуру и морального камертона, мои ответы — это личные мнения, с которыми вы вполне можете не согласиться. если моё мнение вам почему-то важно, это, конечно, очень приятно! надеюсь, мой ответ поможет вам разобраться

нет ничего плохого в русской идентичности, как и в любой другой. проблемы могут начаться при желании активно её манифестировать. национализм понятен и уместен там, где языкам и культурам грозит исчезновение. например, мариец может преподавать и продвигать марийский язык, создавать на нём контент и добиваться его присутствия в языковом ландшафте города. русским ничего не угрожает, поэтому, если у русского руки чешутся заняться чем-то похожим, он зачастую выдумывает угрозу — мигрантов, мусульман, украинцев, коллективный запад — и начинает бороться с ней оскорблениями, доносами или кулаками, а не билингвальными табличками

есть ли другие пути, если вы русский и вам интересен подобный активизм? конечно! во-первых, русское происхождение и идентичность никак не мешают влиться в движуху по помощи тем народам, которым она действительно нужна. один из самых крутых языковых ревитализаторов россии, вася харитонов, работает с нанайским, хотя не имеет нанайских корней. во-вторых, и внутри русскости можно найти много интересного и нуждающегося в поддержке. пусть в центральных регионах нет коренных народов, но русские диалекты-то там исторически самые разнообразные и интересные — почему не изучать их особенности по старым записям и научным работам и не продвигать их как локальную фишку? краеведение, урбанистика, местный фольклор — you name it, всё это можно делать в русских регионах, будучи при этом союзником деколониальных движух, а не имперцем

о неприемлемости публичной идентификации с россией я писал в контексте антивоенных митингов в ереване, куда отдельные умельцы из числа «релокантов» приносили триколоры и даже плакат «слава россии». на мой взгляд, это в первую очередь tone-deaf по отношению к украинцам, которых это может задеть. российская эмиграция страдает жутким main character syndrome. давайте как-то учиться чекать привилегии, хотя бы когда речь идёт о войне, где жертвы — не вы? можно ли идентифицироваться с россией в других контекстах — решать вам. лично я считаю это неуместным, поскольку посыла «россия — это мы, а не путин» мало. проблема не только в путине и войне, проблема в том, что российские государство и общество непредставимы без имперства, ксенофобии и эксплуатации регионов, и смена власти на условный фбк это не исправит — нужна, извините, натуральная денацификация. можно, конечно, ждать прекрасной денацифицированной россии будущего и заранее идентифицироваться с ней, но это сущность настолько эфемерная и далёкая от нынешней, что кажется странным называть её тем же словом и отмечать тем же флагом

для людей, которым важен их дом и бэкграунд, логичной альтернативой становится региональная идентичность как основная и единственная — и это даже не требует нацбилдинга и сепаратизма. я знаю и русских астраханцев, и даже москвичей, которые в эмиграции позиционируют себя как просто астраханцы и просто москвичи — не россияне, а вот так. разве плохо?
Как думаешь, насколько важно знать язык для идентификации себя с сообществом


зависит от критериев самого сообщества — является ли вообще язык важной частью его идентичности? для евреев россии и америки, например, совсем нет. учитывая масштабы ассимиляции многих коренных народов и мигрантских сообществ в россии, это increasingly касается и их — вряд ли кто-то усомнится в армянстве условного тамбовского подростка по имени тигран мартиросян, даже если по-армянски он знает пару десятков слов. нет, журить его за это, конечно, будут — но не выписывать из армян

на мой взгляд, более жёсткие требования в сфере языка логично предъявлять к неофитам. если ты вырос с осознанием своей татарскости и воспринял татарскую идентичность естественным путём из семьи, то можешь быть татарином, и не зная языка. а вот если ты социализировался как русский или «просто россиянин», а потом пришёл к осознанному желанию актуализировать забытые татарские корни, тут уж без языка никуда — учить и учить

здесь можно провести ещё одну параллель с обсуждавшимся вчера гиюром — если урождённый еврей может всю жить прожить максимально светским человеком, который путает суккот и хануку, и при этом остаться евреем, то человек, желающий пройти гиюр, обязан глубоко ознакомиться с писанием, традициями и практиками, хотя бы некоторое время вести observant образ жизни и сдать своеобразный экзамен. я думаю, что язык должен занимать похожую роль во фрейме возвращения стёртых идентичностей. ну, не директивно — не надо, чтобы новиопские комиссары ходили с дубинкой и бонкали тех, кто не все татарские падежи запомнить успел, — но мне кажется естественным ждать такой мотивации и самоконтроля со стороны самих неофитов
прекрасное у «саламандр» про гамсахурдию-старшего:

В двадцатых годах в Грузии за национализм посадили почти всех ведущих писателей и поэтов. А молодого прозаика К. Г. не посадили. Ему стало обидно, он надел черкеску, папаху, сел на лошадь и стал гарцевать перед окнами здания ЧК.

Из окна выглянул усталый от ночных допросов председатель ЧК:

— Иди домой, Котэ! — сказал он. — Тебя никто за писателя не считает!
in awe по поводу того, что на 130-летии села в тулугановке зажигают в папахах под лезгинку. чтоб вы понимали, тулугановка — это село кундровцев, переходной группы между юртовцами и карагашами (см. один из недавних ответов об астраханских тюрках и саммари моего диплома). в советское время их директивно вписали в татары, а живут они среди казахов и в быту мало чем от них отличаются. исторически никакого кавказского антуража там не было и быть не могло, только домбра и саратовская гармошка

то, что происходит в этом видео, результат совсем недавнего культурного импорта, который схематично можно описать так: «карагаши пострадали от действий газпрома, консолидировались на волне экопротестов, задумались о своей идентичности, отказались от советской татаризации, вспомнили о ногайских корнях и поехали к ногайцам кавказа перенимать опыт. те научили их тому, что сами переняли у вайнахов и черкесов, а карагаши привезли это в астрахань и пояснили соседям-кундровцам, что правильно ногаить теперь полагается так»

и это с-р-а-б-о-т-а-л-о! сидят люди, смотрят на лезгиночку, которая 30 лет назад показалась бы им чем-то инопланетным, и думают: «ооо, даа, это наша культура». ситуация чисто в рамочку и на стену к определениям воображаемых сообществ, социальных конструктов и изменчивых идентичностей. я это без критики, искренне восхищён!
Этично ли деколонизировать Украину? Ты упоминал, что считаешь Россию ждёт по итогам войны распад, закономерно ли ожидать подъем самосознания например русинов с созданием Карпаторусской республики и корректно ли поднимать этот вопрос?


я не писал, что уверен в распаде россии по итогам войны, я только думаю, что она повышает его шанс, и аккуратно надеюсь. я совсем не эксперт по украинским делам — напомню, что в 2020-2021, наблюдая признаки растущей милитаризации и националистической пропаганды в россии, я делал из них вывод о возможном вторжении в северный казахстан. что новое нападение на украину было бы гораздо очевиднее, мне просто не приходило в голову, потому что я ей не интересовался и не следил. так вот, с колокольни стороннего наблюдателя мне кажется, что в украине логичнее противоположный эффект — дальнейшая консолидация. поднимать вопрос о деколонизации украины сейчас — это вредительство. этично и корректно ли делать это в будущем, надо спросить у украинцев. россиянам об этом рассуждать точно неэтично, that much i can say