Перед вами - вторая по популярности городская легенда войны. 32432 репоста с начала войны в открытых соцмедиа, не считая сообщений в мессенджерах. Сначала локализовалась в пограничье, теперь - везде. «Вчера оторвало руку в Курске" первый раз «случилось" в марте, потом 12 мая, теперь - вчера.
В открытых соцмедиа этим делятся в основном женщины (76% из поделивших женщины, причем 40% -старше 60 лет).
Сейчас идет третья волна - в связи с «хлопками». Пожалуйста, получив такое сообщение в ватсап, почувствуйте себя антропологом и задайте несколько вопросов переславшему -
1) а где узнали про этот заминированный айфон?
2) зачем переслали?
3) верит ли переславший в это
4) и вообще прочитал ли до конца?
Если это домовой/школьный чат, посмотрите как люди реагируют, спросите их, зачем они пересылают такое.
Наука вас не забудет!
В открытых соцмедиа этим делятся в основном женщины (76% из поделивших женщины, причем 40% -старше 60 лет).
Сейчас идет третья волна - в связи с «хлопками». Пожалуйста, получив такое сообщение в ватсап, почувствуйте себя антропологом и задайте несколько вопросов переславшему -
1) а где узнали про этот заминированный айфон?
2) зачем переслали?
3) верит ли переславший в это
4) и вообще прочитал ли до конца?
Если это домовой/школьный чат, посмотрите как люди реагируют, спросите их, зачем они пересылают такое.
Наука вас не забудет!
ЭЗОПОВ ЯЗЫК СОВЕТСКОЙ ЭПОХИ. Друзья, фольклорная экспедиция Arzamas подходит к концу, уже скоро мы представим вам ее результаты — в новом подкасте. А пока последний опрос, финальный клич! Итак, помните и знаете ли вы, кого во времена СССР называли Гуталинщиком? Кем были Софья Власьевна и Галина Борисовна? Что такое «Острова в океане»? Наконец, знакомо ли вам вообще понятие «эзопов язык»? Если да, если вы знаете, читали или слышали примеры эзопова языка, присылайте их нам! Важно — чтобы прозвучать в подкасте, пример должен быть записан в виде голосового сообщения (можно на диктофон или просто на телефон), а НЕ текста. Присылайте ваши сообщения в фольклорный бот Arzamas. Будет идеально, если в сообщении вы скажете, из какого вы города и когда родились. Спасибо! И пожалуйста, пожалуйста, спросите ваших родителей! Нам очень нужны примеры старшего поколения.
Чем шире репрессии, тем лучше анекдоты. Над этим я смеялась долго:
"25-летний житель Барнаула получил десять лет тюрьмы за публикацию в соцсети изображения пятна Роршаха, изготовленного за рубежом. Суд выявил на картинке:
дискредитацию армии,
распространение военных фейков,
демонстрацию нацистской символики,
пропаганду нетрадиционных ценностей,
оскорбление чувств верующих,
оправдание терроризма,
осквернение государственного герба,
искажение исторической памяти о Второй мировой войне,
глумление над ветеранами,
клевету на президента и порнографическое изображение мамы одного из следователей.
Пятно Роршаха также внесено в перечень экстремистских материалов».
"25-летний житель Барнаула получил десять лет тюрьмы за публикацию в соцсети изображения пятна Роршаха, изготовленного за рубежом. Суд выявил на картинке:
дискредитацию армии,
распространение военных фейков,
демонстрацию нацистской символики,
пропаганду нетрадиционных ценностей,
оскорбление чувств верующих,
оправдание терроризма,
осквернение государственного герба,
искажение исторической памяти о Второй мировой войне,
глумление над ветеранами,
клевету на президента и порнографическое изображение мамы одного из следователей.
Пятно Роршаха также внесено в перечень экстремистских материалов».
Спадают ли репрессии?
Вот данные по преследованиям по статье 20.3.3 КОАП (синяя линия, 2844 случая у нас в базе) и уголовные (207.3 и 280.3 - это «фейки», 213 - это вандализм за антивоенное граффити, всего 134 дела).
[На графике -в % от общего количества дел по административке и уголовке]
Так вот, рандомные легкие репрессии спадают, уголовные усиливаются. За счёт чего?
А) Начали привлекать за повторную дискредитацию (три раза пост - уже уголовка).
Б) Сейчас преследуют активно лидеров мнений. Если ты журналист, депутат, блогер или учитель, получить такую статью проще.
Хвала 12 волонтерам, которые помогали делать эту базу. Без них ничего бы этого не было.
Вот данные по преследованиям по статье 20.3.3 КОАП (синяя линия, 2844 случая у нас в базе) и уголовные (207.3 и 280.3 - это «фейки», 213 - это вандализм за антивоенное граффити, всего 134 дела).
[На графике -в % от общего количества дел по административке и уголовке]
Так вот, рандомные легкие репрессии спадают, уголовные усиливаются. За счёт чего?
А) Начали привлекать за повторную дискредитацию (три раза пост - уже уголовка).
Б) Сейчас преследуют активно лидеров мнений. Если ты журналист, депутат, блогер или учитель, получить такую статью проще.
Хвала 12 волонтерам, которые помогали делать эту базу. Без них ничего бы этого не было.
Новые анекдоты:
В России запретят носить одежду оверзайз. Потому что слишком свободная.
В России ввели уголовное наказание за использование метода свободных ассоциаций.
В России запретят носить одежду оверзайз. Потому что слишком свободная.
В России ввели уголовное наказание за использование метода свободных ассоциаций.
Голуби и анти-реклама. Сегодня произошла интересная и приятная история. Подписчик А. подарила мне telegram premium. Спасибо ей огромное!
Теперь у нас есть эмодзи - голубь мира, а ещё я первым делом отрубила рекламу от Телеграма. Если вдруг у вас появится реклама - это а) не от меня, б) сообщайте мне, ее быть не должно.
Вообще о рекламе: меня просто завалили предложениями рекламных постов. Я от всего отказываюсь. Канал не для этого, реально. Я очень приветствую репосты и рекомендации, потому что это единственное средство привлекать новых подписчиков, но рекламные посты - твёрдое "нет". Пока я до такого отчаяния не дошла. Если я пишу о книжках или что то таком, то это книжки мне нравятся, а не деньги мне платят за этот текст.
Репостите, рекомендуйте, пожалуйста! Но помните: репосты - это единственный способ развивать канал. Я не хочу превращать канал в средство для "замутить немного денег", как пишут мне разные менеджеры. (Мне однажды написал менеджер и предложил прорекламировать сенсуальные игрушки, а потом разрешил оставить их себе! Меня очень насмешило предложение рекламировать розовые силиконовые члены, но нет).
Теперь у нас есть эмодзи - голубь мира, а ещё я первым делом отрубила рекламу от Телеграма. Если вдруг у вас появится реклама - это а) не от меня, б) сообщайте мне, ее быть не должно.
Вообще о рекламе: меня просто завалили предложениями рекламных постов. Я от всего отказываюсь. Канал не для этого, реально. Я очень приветствую репосты и рекомендации, потому что это единственное средство привлекать новых подписчиков, но рекламные посты - твёрдое "нет". Пока я до такого отчаяния не дошла. Если я пишу о книжках или что то таком, то это книжки мне нравятся, а не деньги мне платят за этот текст.
Репостите, рекомендуйте, пожалуйста! Но помните: репосты - это единственный способ развивать канал. Я не хочу превращать канал в средство для "замутить немного денег", как пишут мне разные менеджеры. (Мне однажды написал менеджер и предложил прорекламировать сенсуальные игрушки, а потом разрешил оставить их себе! Меня очень насмешило предложение рекламировать розовые силиконовые члены, но нет).
Типы антивоенных ненасильственных высказываний: последняя статистика по «неправильным фактам» и «неправильным мнениям».
Собранная нами статистика показывает, как расширяется граница мыслепреступлений. Проценты посчитаны от тех дел, в которых мы знаем подробно состав преступления.
И ещё одна вещь: Статьи административные и уголовные похожи, но разница есть. Административная дискредитация (20.3.3) - это грубо говоря, за «мнение». текст НЕТ ВОЙНЕ - это мнение, согласно Минюсту. УК 207.3 (за «фейки») - это за «неправильные факты». «В Буче пытали и убивали» - это уже неправильные факты, а не просто мнение, согласно разъяснению Минюста.
Собранная нами статистика показывает, как расширяется граница мыслепреступлений. Проценты посчитаны от тех дел, в которых мы знаем подробно состав преступления.
И ещё одна вещь: Статьи административные и уголовные похожи, но разница есть. Административная дискредитация (20.3.3) - это грубо говоря, за «мнение». текст НЕТ ВОЙНЕ - это мнение, согласно Минюсту. УК 207.3 (за «фейки») - это за «неправильные факты». «В Буче пытали и убивали» - это уже неправильные факты, а не просто мнение, согласно разъяснению Минюста.
анекдот дня.
— Рабинович, мы прибыли, чтобы вас арестовать за оскорбление российской армии.
— Но я не оскорблял российскую армию.
— Рабинович, не задерживайте. Быстро оскорбляйте и поехали с нами.
— Рабинович, мы прибыли, чтобы вас арестовать за оскорбление российской армии.
— Но я не оскорблял российскую армию.
— Рабинович, не задерживайте. Быстро оскорбляйте и поехали с нами.
"Пон - не пон", "чел" и "норм": усеченные слова
Хочу обратить наше с вами внимание на то, что в русском языке появляются усеченные слова. До основы или даже части основы. "Чел" и "норм" всем известны, или вот "жиза" и "жз" (жизнь).
а вот от школьников, которых я только что учила, я слышала (устно) "пон" (понял(а)) или, соотвественно, "не пон".
Одна 14-летняя информантка вообще люди отрубать в сообщениях конечную "а". Типа "д" вместо "да".
Знаете ли вы ещё усеченные слова вместо полных? спасиб!!!!
Хочу обратить наше с вами внимание на то, что в русском языке появляются усеченные слова. До основы или даже части основы. "Чел" и "норм" всем известны, или вот "жиза" и "жз" (жизнь).
а вот от школьников, которых я только что учила, я слышала (устно) "пон" (понял(а)) или, соотвественно, "не пон".
Одна 14-летняя информантка вообще люди отрубать в сообщениях конечную "а". Типа "д" вместо "да".
Знаете ли вы ещё усеченные слова вместо полных? спасиб!!!!
Какая деятельность самая рискованная? Сделали (с прекрасным волонтером) для «Воттак» таблицу по профессиям и роду занятий тех, кто совершал разные антивоенные высказыавания и был пойман. (учтите, по административке мы знаем про род деятельности 304 фигурантов, а по уголовке - у 84). Итак, по административке вперед вырвались предприниматели (они как люди свободные и имеющие мнение наговорили), а вообще разброс там очень широкий - для этого я весь день страдала и делала занудную таблицу. По уголовке 50% преследуемых - это активисты, журналисты и депутаты. Сразу становится видно, кто у нас основной уголовный фейкодел.
Анекдот и доносы
Феномен доносительства насколько широк, что привёл к появлению нового старого анекдота.
-Штирлиц, на вас поступил донос, что вы вчера буянили, пели русские песни и ругались матом.
Штирлиц молча берет лист бумаги и пишет ответный донос:
"Группенфюреру СС Мюллеру.
Прошу обратить внимание на поведение соседей фон Штирлица. Они прекрасно понимают русский язык и, что ещё подозрительнее, хорошо разбираются в русской ненормативной лексике. Пожалуйста, разберитесь!"
Феномен доносительства насколько широк, что привёл к появлению нового старого анекдота.
-Штирлиц, на вас поступил донос, что вы вчера буянили, пели русские песни и ругались матом.
Штирлиц молча берет лист бумаги и пишет ответный донос:
"Группенфюреру СС Мюллеру.
Прошу обратить внимание на поведение соседей фон Штирлица. Они прекрасно понимают русский язык и, что ещё подозрительнее, хорошо разбираются в русской ненормативной лексике. Пожалуйста, разберитесь!"
Новояз прямо сейчас
Дорогие мои читатели, все эти месяцы я была в тяжелой внутренней экспедиции, пытаясь описывать то, что происходит вокруг нас с языком и культурой. И многие из вас тоже были вместе со мной в этой тяжелой экспедиции: вы присылали примеры, давали интервью, спрашивали по моей просьбе своих близких, делились опытом. И вот сегодня, 1 сентября, по зуму, в 19.00 по Иерусалиму, в 19.00 по Москве, в 18.00 по Европе я буду рассказывать о своих (И ВАШИХ) наблюдениях над возникновением и развитием новояза войны - специальных лингвистических средств, которые принуждают граждан к "режиму информационного благоприятствования".
СРазу скажу, что речь идёт не о эзоповом языке (про него я рассказывала и лекция висит в ютьюбе). Эзопов язык придуман для обмана цензора, а новояз распространяется самим цензором. Все эти хлопки, спецоперация (вместо войны), горячие точки(вместо пожаров) и прочая и прочая. Как они происходят и для чего они нужны, и как люди новоязу сопротивляются -вот наша тема сегодня.
Приходите - вот прямая ссылка на зум
А вот ссылка на ивент в Фейсбуке, если вам удобнее там делиться. Лекция будет, конечно, записываться, но личное присутствие и обсуждение абсолютно бесценно. Поэтому надеюсь увидеть! Буду благодарна и за лайк, и за шер, чтобы как можно больше людей увидело.
Дорогие мои читатели, все эти месяцы я была в тяжелой внутренней экспедиции, пытаясь описывать то, что происходит вокруг нас с языком и культурой. И многие из вас тоже были вместе со мной в этой тяжелой экспедиции: вы присылали примеры, давали интервью, спрашивали по моей просьбе своих близких, делились опытом. И вот сегодня, 1 сентября, по зуму, в 19.00 по Иерусалиму, в 19.00 по Москве, в 18.00 по Европе я буду рассказывать о своих (И ВАШИХ) наблюдениях над возникновением и развитием новояза войны - специальных лингвистических средств, которые принуждают граждан к "режиму информационного благоприятствования".
СРазу скажу, что речь идёт не о эзоповом языке (про него я рассказывала и лекция висит в ютьюбе). Эзопов язык придуман для обмана цензора, а новояз распространяется самим цензором. Все эти хлопки, спецоперация (вместо войны), горячие точки(вместо пожаров) и прочая и прочая. Как они происходят и для чего они нужны, и как люди новоязу сопротивляются -вот наша тема сегодня.
Приходите - вот прямая ссылка на зум
А вот ссылка на ивент в Фейсбуке, если вам удобнее там делиться. Лекция будет, конечно, записываться, но личное присутствие и обсуждение абсолютно бесценно. Поэтому надеюсь увидеть! Буду благодарна и за лайк, и за шер, чтобы как можно больше людей увидело.
Украину все больше в сми называют «бывшей УССР». На лицо попытка перефреймирования. Об этом и о многом другом будем говорить на семинаре по новоязу. вот код доступа 074096 и ссылка https://us02web.zoom.us/j/83985294254?pwd=ak9JSXVXays5WVIzOVh1NG5Ibm9NUT09
https://www.youtube.com/watch?v=jKbYrnw4NCM
Новояз-2022 и борьба с ним
Все на семинар не поместились и вот прямая трасляция!
Новояз-2022 и борьба с ним
Все на семинар не поместились и вот прямая трасляция!
YouTube
АРХИПОВА.ЯЗЫК
Доклад прочитан Иосифом Зислиным на конференции " Евреи Европы и Ближнего Востока. В Петербургском Институте Иудаики.17 апреля 2016 г.
Гениальный, гениальный анекдот. Из-за недосыпа я сначала не поняла, а потом как поняла!
Путин:
- Пишите срочно статью.
Симоньян:
- На каком языке?
Путин:
- Иврите.
Симоньян:
- Да это понятно, а на каком языке писать-то?
Путин:
- Пишите срочно статью.
Симоньян:
- На каком языке?
Путин:
- Иврите.
Симоньян:
- Да это понятно, а на каком языке писать-то?
Верблюды, генсеки и критики в комментах:
почему анекдоты повторяют сами себя и почему это так важно?
Каждый раз, когда я фиксирую распространение какого-то анекдота, набегает в комментариях толпа критиков, которая радостно пишет: "да что вы тут нам втираете! Это же баян! Он был..., его придумал... он давно появился...". Такие диванные критики держатся за идею, что анекдот хороший и важный, если он совершенно новый.
Но эти критики не правы (и достали меня немного :)) Анекдот -это не осетрина первой или второй свежести. Хороший анекдот часто бывает "с бородой" и вот почему.
С точки зрения теории мемов мы - всего лишь носители (слабые и пассивные) того, что является вершиной эволюции - то есть информации. Информация (мемы) старается распространиться как можно дальше и шире, и мемы как вирусы, заражают носителя. Но просто заразить - этого мало. Надо заставить человека запомнить и захотеть передать дальше. Внутри каждого типа мема встроена своя survival machine (устройство для выживания), и эта машина кое-что с нами делает. Наш мозг слышит анекдот, и если он достаточно короткий, имеет остроумную концовку, у него неплохие шансы. Но survival machine работает лучше, если у анекдота есть ещё одно свойство -он рефлектирует неприятную действительность. Почему неприятную? Потому что именно ее нам хочется обсуждать и бороться против неё. Анекдоты, с помощью которых мы лучше рефлексируем действительность, дают нам важное преимущество: мы с них помощью лучше ищем союзников, которые думают как я.
Поэтому сюжеты анекдота могут быть в спячке несколько лет и веков, а потом просыпаться и снова заражать носителей - в момент, когда мы ищем союзников в хотим объединиться через осуждение действительности.
Ниже - истории происхождения трёх известных анекдотов. Один был известен по крайней мере с 19 века, второй - с 12, и третий - пятого века. И вы все их знаете и для вас они -оригинальные советские шутки.
"Да, но нет", - как говорит один мой знакомый.
Многие из нас знают такой анекдот:
Умирает, скажем, Черненко и попадает в ад. Но, поскольку он все был генсеком как-никак, то Дьявол дает ему возможность выбрать наказание. Он прогуливается по аду и видит то Сталина в кипящем котле, то Хрущева, который ест только кукурузу. Все ему не нравится, и тут он видит Брежнева, на коленях у которого сидит соблазняющая его Мэрилин Монро. "Вот!" - кричит обрадованный Черненко - "хочу такое наказание, как у Брежнева". - "Простите, товарищ генеральный секретарь" - отвечает Дьявол - "не получится, это ведь наказание для Мэрилин Монро".
Отличный советский анекдот. И не менее отличная история происхождения. Сначала о фрейме - рамке. Видения ада глазами очевидца - типичный и очень популярный жанр средневековой литературы. Действительно, как еще пугать грешников? Такие видения могли быть "получены", например, в результате обмирания. Очнувшийся, который временно побывал на том свете, назидательно рассказывал о готовящихся ужасах. А сейчас средневековый прием стал рамкой для популярных политических анекдотов, особенно в странах соцлагеря.
Но сюжет про Мэрилин Монро и Брежневе не зародился сам по себе в 1970-80е годы. Его путь в советский политический анекдот пролегал из еврейских сказок и мидрашей. Прочитайте вот этот текст (изданный Друяновым на иврите в 1963 в Тель-Авиве)
"Умер один еврей. Попал на тот свет и очутился перед великолепным хрустальным дворцом (...) Пошел он по дворцу, встретил одного старика, в котором узнал недавно умершего благочестивого талмудиста. Обрадовался еврей: значит, он попал в Рай. Идет он дальше и то и дело встречает знакомых старцев — восьмидесятилетнего раввина, девяностодвухлетнего даяна. Проходит в следующий зал и вдруг видит: идет молодая кокетливая девушка, недавно умершая дочь аптекаря, о которой говорили, что она неравнодушна к молодым людям. В другом зале еврей заметил покойную жену зубного врача, ту самую, о которой шла молва, что она любит только молоденьких офицеров и терпеть не может своего сорокалетнего мужа, которого считает стариком. Еврей упал духом: неужели, думает, я попал в Ад?
почему анекдоты повторяют сами себя и почему это так важно?
Каждый раз, когда я фиксирую распространение какого-то анекдота, набегает в комментариях толпа критиков, которая радостно пишет: "да что вы тут нам втираете! Это же баян! Он был..., его придумал... он давно появился...". Такие диванные критики держатся за идею, что анекдот хороший и важный, если он совершенно новый.
Но эти критики не правы (и достали меня немного :)) Анекдот -это не осетрина первой или второй свежести. Хороший анекдот часто бывает "с бородой" и вот почему.
С точки зрения теории мемов мы - всего лишь носители (слабые и пассивные) того, что является вершиной эволюции - то есть информации. Информация (мемы) старается распространиться как можно дальше и шире, и мемы как вирусы, заражают носителя. Но просто заразить - этого мало. Надо заставить человека запомнить и захотеть передать дальше. Внутри каждого типа мема встроена своя survival machine (устройство для выживания), и эта машина кое-что с нами делает. Наш мозг слышит анекдот, и если он достаточно короткий, имеет остроумную концовку, у него неплохие шансы. Но survival machine работает лучше, если у анекдота есть ещё одно свойство -он рефлектирует неприятную действительность. Почему неприятную? Потому что именно ее нам хочется обсуждать и бороться против неё. Анекдоты, с помощью которых мы лучше рефлексируем действительность, дают нам важное преимущество: мы с них помощью лучше ищем союзников, которые думают как я.
Поэтому сюжеты анекдота могут быть в спячке несколько лет и веков, а потом просыпаться и снова заражать носителей - в момент, когда мы ищем союзников в хотим объединиться через осуждение действительности.
Ниже - истории происхождения трёх известных анекдотов. Один был известен по крайней мере с 19 века, второй - с 12, и третий - пятого века. И вы все их знаете и для вас они -оригинальные советские шутки.
"Да, но нет", - как говорит один мой знакомый.
Многие из нас знают такой анекдот:
Умирает, скажем, Черненко и попадает в ад. Но, поскольку он все был генсеком как-никак, то Дьявол дает ему возможность выбрать наказание. Он прогуливается по аду и видит то Сталина в кипящем котле, то Хрущева, который ест только кукурузу. Все ему не нравится, и тут он видит Брежнева, на коленях у которого сидит соблазняющая его Мэрилин Монро. "Вот!" - кричит обрадованный Черненко - "хочу такое наказание, как у Брежнева". - "Простите, товарищ генеральный секретарь" - отвечает Дьявол - "не получится, это ведь наказание для Мэрилин Монро".
Отличный советский анекдот. И не менее отличная история происхождения. Сначала о фрейме - рамке. Видения ада глазами очевидца - типичный и очень популярный жанр средневековой литературы. Действительно, как еще пугать грешников? Такие видения могли быть "получены", например, в результате обмирания. Очнувшийся, который временно побывал на том свете, назидательно рассказывал о готовящихся ужасах. А сейчас средневековый прием стал рамкой для популярных политических анекдотов, особенно в странах соцлагеря.
Но сюжет про Мэрилин Монро и Брежневе не зародился сам по себе в 1970-80е годы. Его путь в советский политический анекдот пролегал из еврейских сказок и мидрашей. Прочитайте вот этот текст (изданный Друяновым на иврите в 1963 в Тель-Авиве)
"Умер один еврей. Попал на тот свет и очутился перед великолепным хрустальным дворцом (...) Пошел он по дворцу, встретил одного старика, в котором узнал недавно умершего благочестивого талмудиста. Обрадовался еврей: значит, он попал в Рай. Идет он дальше и то и дело встречает знакомых старцев — восьмидесятилетнего раввина, девяностодвухлетнего даяна. Проходит в следующий зал и вдруг видит: идет молодая кокетливая девушка, недавно умершая дочь аптекаря, о которой говорили, что она неравнодушна к молодым людям. В другом зале еврей заметил покойную жену зубного врача, ту самую, о которой шла молва, что она любит только молоденьких офицеров и терпеть не может своего сорокалетнего мужа, которого считает стариком. Еврей упал духом: неужели, думает, я попал в Ад?
Стоял он так, стоял, предавался горестным раздумьям, вдруг видит: девяностодвухлетний даян и жена зубного врача кружатся в танце, тесно прижавшись друг к другу. Даян зажмурился от удовольствия, а жена врача скривила от отвращения свое надменное лицо.
Все смешалось в голове у еврея. Он растерялся, не знает, куда это он попал.
Подходит к ангелу, который стоит у входа в зал, и обращается к нему с вопросом:
— Реб ангел! Извините, что отвлекаю вас от работы. Скажите, что здесь — Рай или Ад? Если Рай — то как здесь появились молодые дамы, а если Ад — то за какие грехи сюда брошены эти святые старцы?
Ангел разгладил свою длинную широкую бороду и ответил:
— Не удивляйтесь, реб еврей. Здесь и то и другое — Ад для этих дам и Рай для святых старцев".
Старая еврейская версия, хоть и длинная, в каком-то смысле даже более изысканная. Тут не только наказание для одного - одновременно и удовольствие для другого, но и ад сливается с раем.
Еще более древнее происхождение имеет выражение "Ну поди докажи, что ты (я) - верблюд". Это цитата из анекдота, который регулярно встречается в советских дневниках начала 1920-х годов:
Бегут лисы через границу СССР. Их спрашивают:
– Почему вы убегаете?
– Потому что будут арестовывать всех верблюдов.
– Но вы же не верблюды?
– Так поди докажи НКВД, что ты не верблюд!
Этот анекдот восходит к персидской поэме 12 веке поэта Анвари, где лиса бежит в смертельном страхе, другая лиса спрашивает, что случилось, и тут первая говорит: “Царь велел забрать всех ослов на строительные работы”.
Не знаю, как вас, а меня эта деталь всегда умиляла. Забрать всех на строительные работы. Времена идут, а кое-что не меняется.
Ну и далее все по тексту. "Но люди не умеют отличить осла от лисицы". Ну а дальше в средневековых источниках - "не заходят отличить осла от лисицы", и наконец - "а пойди докажи, что ты - не осел". Сборники притч, рассказы, сказки - через них сюжет пришел в 1920е годы и стал насквозь злободневным.
Или вот византийская притча (судя по всему, была жесткой сатирой на епископа) из сборника Иоанна Мосха VI в. н. э.:
Некий старец в видении узрел душу усопшего брата в огненном озере по шею и сказал ему: «Не ради ли этой муки я молил тебя, чадо, чтобы ты позаботился о своей душе?» — «Благодарю Бога, отец мой, что хотя голова моя свободна от мучений. По молитвам твоим я стою над головою епископа».
Прошло 14 веков, множество переписываний и пересказов, и вуаля - злободневный анекдот 1956 года про последствия ХХ съезда:
В аду Данте осматривает самых главных грешников,
которые в зависимости от вины глубже и мельче погрузились в пламя. Глядь, а Берия стоит всего по колено.
— Почему так мелко, Лаврентий Палыч?
— На плечах Иосифа Виссарионовича, — отвечает
тот.
Так что не ругайте анекдоты с бородой.
Очевидно, что не мы их выбираем, а они нас. И конечно, они переживут нас всех.
Все смешалось в голове у еврея. Он растерялся, не знает, куда это он попал.
Подходит к ангелу, который стоит у входа в зал, и обращается к нему с вопросом:
— Реб ангел! Извините, что отвлекаю вас от работы. Скажите, что здесь — Рай или Ад? Если Рай — то как здесь появились молодые дамы, а если Ад — то за какие грехи сюда брошены эти святые старцы?
Ангел разгладил свою длинную широкую бороду и ответил:
— Не удивляйтесь, реб еврей. Здесь и то и другое — Ад для этих дам и Рай для святых старцев".
Старая еврейская версия, хоть и длинная, в каком-то смысле даже более изысканная. Тут не только наказание для одного - одновременно и удовольствие для другого, но и ад сливается с раем.
Еще более древнее происхождение имеет выражение "Ну поди докажи, что ты (я) - верблюд". Это цитата из анекдота, который регулярно встречается в советских дневниках начала 1920-х годов:
Бегут лисы через границу СССР. Их спрашивают:
– Почему вы убегаете?
– Потому что будут арестовывать всех верблюдов.
– Но вы же не верблюды?
– Так поди докажи НКВД, что ты не верблюд!
Этот анекдот восходит к персидской поэме 12 веке поэта Анвари, где лиса бежит в смертельном страхе, другая лиса спрашивает, что случилось, и тут первая говорит: “Царь велел забрать всех ослов на строительные работы”.
Не знаю, как вас, а меня эта деталь всегда умиляла. Забрать всех на строительные работы. Времена идут, а кое-что не меняется.
Ну и далее все по тексту. "Но люди не умеют отличить осла от лисицы". Ну а дальше в средневековых источниках - "не заходят отличить осла от лисицы", и наконец - "а пойди докажи, что ты - не осел". Сборники притч, рассказы, сказки - через них сюжет пришел в 1920е годы и стал насквозь злободневным.
Или вот византийская притча (судя по всему, была жесткой сатирой на епископа) из сборника Иоанна Мосха VI в. н. э.:
Некий старец в видении узрел душу усопшего брата в огненном озере по шею и сказал ему: «Не ради ли этой муки я молил тебя, чадо, чтобы ты позаботился о своей душе?» — «Благодарю Бога, отец мой, что хотя голова моя свободна от мучений. По молитвам твоим я стою над головою епископа».
Прошло 14 веков, множество переписываний и пересказов, и вуаля - злободневный анекдот 1956 года про последствия ХХ съезда:
В аду Данте осматривает самых главных грешников,
которые в зависимости от вины глубже и мельче погрузились в пламя. Глядь, а Берия стоит всего по колено.
— Почему так мелко, Лаврентий Палыч?
— На плечах Иосифа Виссарионовича, — отвечает
тот.
Так что не ругайте анекдоты с бородой.
Очевидно, что не мы их выбираем, а они нас. И конечно, они переживут нас всех.
Донос на летающего змея
В 1929 г. житель поселка Вороново (Бежицкий уезд, Брянская губ.), Ф.Д. Колосков пишет в «Крестьянскую газету» письмо следующего содержания. Орфография и стиль сохранены в неизменном виде.
"Близ дер. Семилович Рогнединского рика, Рославльского окр., Западной обл., на поле ходит огненный мяч, величиной с футбольный мяч. Это очень удивило граждан дер. Семилович. Огненный мяч появляется кто говорит, с неба, а кто говорит около межника, находящегося между нашими полями. Никто не знает, откуда огненный мяч появляется. Огненный мяч на поле появляется приблизительно в 12 ч. ночи. Население 3-х обществ чуть ли не все видело. Верующие крестьяне говорят: «Скоро бог будет издеваться над людьми». Молодежь не верит, но она видела своими глазами. Но меня поражает то, что это случилось не над крестьянской землей, а над артельской землей, где только закончилось землеустройство землемером Греновским. Вот почему это поразило граждан дер. Семёнович".
Этот текст абсолютно подлинный. Я люблю его давать магистрантам-фольклористам и антропологам с задачей "реконструируете те верования, о которых докладывает бдительный гражданин". Эти представления о летающем змее, распространённые у славян. Это не дракон, о нет. Этот змей только по названию змей у восточных славян- он появляется в качестве огненного круга, имеет два странных свойства -соблазняет женщин и верно (если с ним правильно обращаться) носит денежку и складывает ее за икону. А вот бдительный гражданин Колосков, сочиняя донос на летающего змея, пытался говорить на немного чуждом ему советском новоязе, описывая змея как нечто ему совсем незнакомое, отстраняясь от него.
И цель письма не совсем понятна. Стоит ли за этим письмом детектив? Намекает ли автор письма, что раз этот огненный мяч видели все, в том числе и неверующая молодежь, и появляется он над артельной землей (более богатой), что это какая-то мистификация, устроенная землемером Греновским, чтобы отпугнуть желающих сверить размер поля по меже?
PS. Если у вас есть семейные истории о змее (Бабушка рассказывала?), поделитесь, плиз.
В 1929 г. житель поселка Вороново (Бежицкий уезд, Брянская губ.), Ф.Д. Колосков пишет в «Крестьянскую газету» письмо следующего содержания. Орфография и стиль сохранены в неизменном виде.
"Близ дер. Семилович Рогнединского рика, Рославльского окр., Западной обл., на поле ходит огненный мяч, величиной с футбольный мяч. Это очень удивило граждан дер. Семилович. Огненный мяч появляется кто говорит, с неба, а кто говорит около межника, находящегося между нашими полями. Никто не знает, откуда огненный мяч появляется. Огненный мяч на поле появляется приблизительно в 12 ч. ночи. Население 3-х обществ чуть ли не все видело. Верующие крестьяне говорят: «Скоро бог будет издеваться над людьми». Молодежь не верит, но она видела своими глазами. Но меня поражает то, что это случилось не над крестьянской землей, а над артельской землей, где только закончилось землеустройство землемером Греновским. Вот почему это поразило граждан дер. Семёнович".
Этот текст абсолютно подлинный. Я люблю его давать магистрантам-фольклористам и антропологам с задачей "реконструируете те верования, о которых докладывает бдительный гражданин". Эти представления о летающем змее, распространённые у славян. Это не дракон, о нет. Этот змей только по названию змей у восточных славян- он появляется в качестве огненного круга, имеет два странных свойства -соблазняет женщин и верно (если с ним правильно обращаться) носит денежку и складывает ее за икону. А вот бдительный гражданин Колосков, сочиняя донос на летающего змея, пытался говорить на немного чуждом ему советском новоязе, описывая змея как нечто ему совсем незнакомое, отстраняясь от него.
И цель письма не совсем понятна. Стоит ли за этим письмом детектив? Намекает ли автор письма, что раз этот огненный мяч видели все, в том числе и неверующая молодежь, и появляется он над артельной землей (более богатой), что это какая-то мистификация, устроенная землемером Греновским, чтобы отпугнуть желающих сверить размер поля по меже?
PS. Если у вас есть семейные истории о змее (Бабушка рассказывала?), поделитесь, плиз.
"Русский народ качает права с 1861 года.
Скачано 3%."
-старый, но прекрасный анекдот, услышано сегодня устно и впервые (мною). Информант - А.Ч, 1966, муж, Москва
Скачано 3%."
-старый, но прекрасный анекдот, услышано сегодня устно и впервые (мною). Информант - А.Ч, 1966, муж, Москва